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难道为什么就不能忍?忍着有什么不好吗?大宅门二奶奶让白老太爷,退一步海阔天空,白老太爷说, 我进一步多难啊,我干嘛要退,结果差点家破人亡,要不是二奶奶力挽狂澜。忍着是为了东山再起,你吼一句,不忍了,图的什么?是为了千辛万苦的找下一个等着还要吼的工作?

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 职场斗争的工具箱里,最低级的手段就是在办公室场合宣泄负面情绪(大吼大叫,大哭大闹,我是流氓我怕谁)。如果到了诉诸悲情的手段的时候,说明你已经输了个精光,而其没有再参与游戏的资格了。 +9
    有些国人,在职场斗争中,非常容易诉诸悲情。一遇挫折,就认为自己被欺负了。这是自卑的表现。而自卑的根源在于,在自己的工具箱里,除了宣泄负面情绪,没有其他有效的斗争手段。这就好像巴勒斯坦人在同以色列人的斗争中,只能上街扔石头了。
    • 呵呵,说的很好👍 +6
    • 还有更负面的 - 拿起枪,回办公室突突个精光 🙂 +8
    • 偏偏这里就这么多正义感同情心泛滥的肉联良心,在这里推波助澜。不是俺们没同情心,关键是当事人字里行间,表现出的并不是职场弱者形象 +9
      • 面对同胞吐槽,第一反应就是肯定会站在同胞这一边。这是同理心的自然反应。而且一开始有很多网友友善地给了很多好的建议。 +2
        • 我发现她的那些无原则的支持者要么是“何不食肉糜的不食人间烟火”的侠女阔太,要么是职场郁郁不得志的被害者妄想狂的仇印种族主义者。不特别针对任何人,请勿对号入座。 +6
    • 很多人把自己能力不济却不肯承认,于是就把这一切归咎于其他人,如果遇上工作认真的同事就更是容易把对方当成敌人,结果给自己很大压力,这点上印度人做的特别好,不懂就问,不耻下问,然后下次还不懂,继续各种问,直到把问题解决 +3
    • 按照你的逻辑,那时候洛杉矶的韩国人拿起枪来保护自己的财产是更愚蠢的行动了。 +3
      • 一个职场,一个是战场, 你怎么这么能胡搅蛮缠呢? 类比的时候, 前提是这些事情的确是有可比性。我看你不少以前的帖子,觉得还是算个有逻辑的人。 +10
        • '这就好像巴勒斯坦人在同以色列人的斗争中,只能上街扔石头了。"---这是你说的吧?我没搞错吧?! 到底是谁在胡搅蛮缠? +1
          • “这就好像巴勒斯坦人在同以色列人的斗争中,只能上街扔石头了”。第一,这个不是我说的, 第二,人家是打比方。 打比方,和类比,这个,逻辑学上,还是有差别的。你仔细体会一下。能体会多少体会多少。 +2
            • “一个职场,一个是战场, 你怎么这么能胡搅蛮缠呢”。--是你先联系在一起的。为何你可以要把职场和战场放一起,而我却不可接着你的话说,然后说我是胡搅蛮缠没有逻辑加上一堆罪名?
              • 人家讨论职场的,你把“韩国拿起枪保卫自己的财产不被抢劫”拿来类比,我才说,一个是职场,一个战场的。你又把贴主打的巴勒斯坦和以色列的比方套到我头上,我就告诉你, 比喻, 和类比, 是不同的修辞手法。月亮代表我的心,这是比喻,将心比心,这是类比。 好吧,你赢了。 +1
                • 人家donmils都准备不干了,难道还得忍着? +1
                  • 难道为什么就不能忍?忍着有什么不好吗?大宅门二奶奶让白老太爷,退一步海阔天空,白老太爷说, 我进一步多难啊,我干嘛要退,结果差点家破人亡,要不是二奶奶力挽狂澜。忍着是为了东山再起,你吼一句,不忍了,图的什么?是为了千辛万苦的找下一个等着还要吼的工作? +6
                    • 我彻底知道了,为何那个印度人可以在别人头上拉屎。就是有你这样的中国人,所以她可以为所欲为。反正再怎么着,你也会忍着,然后自己夹着尾巴走掉的。 +6
                      • 难道是你是在白人手下工作,或者手下也管理着多少印度人,让你这样的中国人这么自豪?我倒是不介意在纳德拉,皮查伊这样的印度人手下工作,只是自己水平不够。你到处不忍,不忍出什么丰功伟绩了,给大家分享分享?我至少曾经管理过7,8个印度人, +3
                        要是你也能,肯定要在人家印度人头上拉屎了,是不是?
                        • 说话扯来扯去转移话题。先聊聊当你遇到donmil妈妈遇到的那个印度女人在你头上拉屎的时候,你是如何忍着别人一泡泡屎不断地拉的,然后和大家讨论吧。 +3
                          • 你为什么总沉迷于做出这样荒唐的假定呢?并不是每个人都有你一样的经历:今天被宝马溅了一身泥,就暗暗下定决心将来自己出人头地了一样开宝马溅别人一身泥这样的经历和心态的。 +11
                            • 又来扯别的了。反正拉屎没拉到你头上。
                              • 从你的愤怒, 和各种对印度人同仇敌忾的表述, 感觉的到你头上是被拉了不少。 +9
                                • (#15657356@0) 我说得很明白,你比较能忍,可以让他们在你头上多拉拉屎,keep going。我是站在donmil妈妈一遍,都是忍不了的。
                                  • 这是我在一个印度公司的经历,您血气方刚,您宁折不弯,你和印度人硬刚,我时薪130的工作都辞好几个了,说说你跟印度人都硬刚出什么名堂了? +1

                                    在加拿大的第一份工作,是个有2,30人的印度小公司。

                                    在三个月的试用期期间,时常找公司的一个华人同事请教一些技术问题,他是公司的绝对大拿,整个公司的平台软件都是他一个人搞出来的,结果,部门经理,一天忽然叫我进办公室,满脸善意地告诉我,他是咱们公司最重要的核心技术资源,你没有特别的事,不要去找他。

                                    后来,试用期到了,部门经理通知,没通过试用期,team lead 现场监控笔记本交接。其实,倒也没干的多糟糕,关键是他们因为一个特定的项目招的我,结果那个项目他们没什么希望。

                                    不到两年后,还是这家公司的COO,还有不同部门的部门经理,联系我去给他们做培训, 150$/hr(当然也有个个电话面试的过程), 后来,每周五去给他们公司现场做part time 技术支持,每次都好几个年轻的developer,UT的,UW的,一个个的排队问问题,“下一个,下一个”,那个感觉还是有点小成就感的。

                                    再后来,我所在的公司招聘,竟然收到了这个公司的CTO发来的简历,当然,倒不是他们公司垮了,或者他失业了(他是公司的合伙创始人之一),而是他们公司想进行一些行业客户拓展,由于知道他的动机和背景,也就没面试他,不过,从程序上说,我是可以面试他的。

                                    • 明白了,原来说来说去就是为了说你拿多高工资多受人尊敬多能管人。全坛子数你最NB,好了吧。 +3
                                      • 这是你的说的,你说我比较能忍,那我就举个例子 说明我是怎么忍的啦 这什么话都让你说了,再说我也没强调我能多管人, 我想说的是我既可以管印度人,也可以被印度人管,都不是问题,虚怀若谷,从善如流。我倒觉得你是全坛子最能硬刚印度人了 +6
                      • 从她自己的描述里,看不出来印度人怎么在她头上拉屎了。通篇都在描述她怎么看不上印度人为了份工作对人卑躬曲膝了 +1
                  • 她最后问经理“能不能不以后不要给我印度女的活”,她不是不想干,是干不了
                    • 有人说就算不想干了,也得忍。(#15657332@0) 还有人多人点赞。这坛子里脑子有问题的恐怕真不少。 +1
                      • 不要离开上下文。是你先扯到“忍”字上的(#15657320@0)
                      • 你也不看看回复说你脑子有问题的,多出多少倍?还在这自欺欺人? +1
                • 不行, 嘴服心不服, 这个不能忍 :)
          • 我觉得你有点倔犟了,人家只是个打比方,你应该围绕主题讨论而不是揪着打比方不放。 +4
    • 人的性格各式各样,所处的职位,公司环境各式各样,对待那份工作的需求度也各式各样~ 干嘛老穿自己的鞋去量别人的脚?就事论事的共情一下,然后翻篇很难么? +6
      • 就她的描述而言,少有客观事实,都是很主观的感觉,比如说对方教育她, 对方究竟怎么说的,她也没写,倒是她自己那句don't talk to me like that 妥妥地有问题,所以很难共情她。而且是大家不愿意翻篇吗,是她自己一个主贴接一个主贴地发。 +14
        • 偶的认知:遭遇烦恼的人需要的是其他人的一点点共情 to listen instead of to judge, 通过别人的只言片语就对别人批评指责加猜测,比较inappropriate +1
          • 问题就在于此,你只看到了她的只言片语,但是别人看到的可不止只言片语。 +6
            • so? that gives you the right or excuse to criticize others? 偶信奉一句话:赞美可以脱口而出,批评需要三思后行…… 当然你可以不同意,或者说你三思过了。 +1
              • so? 你信奉的话其实应该是,廉价的赞美可以脱口而出,中肯的批评必然是三思而后行的。 +5
                • 什么是廉价,什么是中肯?别人吼了一句,就引申为“大哭大闹,我是流氓我怕谁”属于中肯? +1
                  • #15657802@0 +1
                    • 拉黑了,看不到 😀
          • 你不觉得她judge别人更多吗?小姑娘拼命干活,她就judge 人家需要工作办移民。如果你觉得我们通过只言片语批评她,你难道不是通过她的只言片语就支持她,共情她?你与我们的区别在哪里?不都是通过只言片语,就因为我们批评就inappropriate ,你支持就appropriate? +4
            • 就算人家小姑娘努力工作,想办移民,这是什么丢人的事吗? 不努力工作的人,瞧不起努力工作的人,反倒赢得同情了?要是华人小姑娘,也同时在这发帖,真不知道她们又该同情谁了? +5
      • 同意蓝,说到底就是个one side story。记得疫情期因为疫苗问题和这个ID呛了两句,感觉在网络世界就是个感性多于理性的主儿,看问题比较主观而执拗,口上不吃亏….,所以现在生活里如此遭遇也就不奇怪了。BTW, 主角吼也吼完了,该干啥干啥,还是翻篇吧。。。 +1
        • 不用看疫苗贴, +2
          就她这些话有多少fact, 不都是opinion.? "公司里的印度女,上了个二流大学,拿了执照。她觉得她比我高一等,动不动就来教育我,一副高高在上的姿态。今天又质问我这个为什么这样做,为什么不按她说的做。我给她解释了她那样做不行,她又说我干的慢。我一下子就火了,对她大吼一句:don't talk to me like that."
          二流大学,觉得比我高一等,高高在上,质问,那不都是她的感觉吗
          • 是的,字里行间不经意的真实流露,可以达到窥斑见豹的效果。藤美这次太入戏了一丢丢。。。 +3
            • 哈哈,没入什么戏,看不得一帮理工直男一帖又一帖的教育人家,一副应该当个受气包的腔调。 +2
              • 表担心了,Ta绝对不会是个受气包。。。 +8
            • 她根本没点开事主帖子看,望文生义就说话。 +6
        • 可不就是one side story. +3
          看看另一个side,也是她自己说的。 "哎,我正要说这个呢。公司就两个华人,我和一个小姑娘。那个华人小姑娘干活是真拼命,我猜她是不是需要这个工作办移民。几次我都想劝她去上个大学拿执照,省得听那个印度女的只是,可是她好像不愿意理我。我跟她抱怨印度婆娘,她还维护她,说是我的原因。也可能她习惯了吧。反正和我以前的公司比我是不习惯这种人。" 如果说网友不了解情况,那和她同处一个环境的小姑娘也说是她的原因,这说明了什么?我都奇怪支持她的网友根据什么。人家小姑娘干活拼命,她就说人家需要工作办移民。
    • 这种问题很多都是政治正确,不适合深入讨论,还是等长发哥再发个第三弹吧 +3
      • 废话不多说,职场干货,第八弹....懂得都懂, 懂得都是有缘人...... 哈哈哈哈哈 +2
    • 其实吧,到了咱这个岁数,工具箱里有什么就剩什么了,往后看工具只会越用越少。至今还没明白的人呢,说啥也都晚了。如果是自己家里那位,还能帮着分析分析,探讨探讨,网上的ID, 又能怎么样呢? +11
      • 老猫的虚无主义,总是可以给肉联的各种无尽的纷争画上完美的哲学句号.......不得不说,是高了几个层次。 +4
      • 猫德斯鸠👍👍
        • 叔本花儿 +2
      • 是了。无益,无用,无趣。
    • 宣泄负面情绪是幼儿解决问题的手段,不要说在办公室里,就是在生活中也要慎用。非用不可先问自己,是不是没有其他办法?自己是不是真的占理?能不能𠄘受后果? +11
      • 变成机器人🉐️了,一劳永逸 +1
        • 人当然有情绪,我们成长中就是不断在学习合理地表达各种的负面情绪。婴幼儿得不到满足只能哭闹,成人肯定不止这样。 +6
          • 谁还没个脆弱的时候,为什么你们那么肯定真的暴发出来就一定是坏事?一天到晚忍气吞声才会导致别人越来越 push the line,大声说 no 难道不是被欺负时的正常反应?一天到晚的强调这对那错,如果连维护自己起码的被人尊重都要思来想去,这职场还混个什么劲儿。 +7
            • 藤美犀利👍 +1
              • 师爷站哪边?😎
                • 这是一个痛苦的决定,经过深思熟虑,我毅然滴走向

                  美女多的那边…

                  然后就被人轰走了

                  • 这是一个痛苦的决定,经过深思熟虑,师爷毅然滴走向 +1
                    印度女,进行实地调查, 这究竟是道德的沦丧,还是人性的扭曲,新闻背后的新闻, 请收看今日说法
                    • 来人呐,欣赏婆罗多劲舞
                      Shiva Shambho: Most Watched Bharatanatyam Dance
                      To learn classical music with a popular twist, sign up at https://indianraga.com/ragalabs/To invite this group for a live concert, please visit https://india...
            • 谁说要忍?仔细一算,这些年我合作过的印度人可能都上千个了,从来没怕过他们。相反能力人品不过关的那些,看我怕怕的。在职场上,我自认有欺负人的能力但从不欺负人。 +1
              • 这不就🉐️了,你做的好不代表其他人做的好,你没遇到的不顺心不代表其他人遇不到。 那个妈妈ID讲的是印度女同事对她指手划脚多次之后她不再忍耐的吼了一句“don’t talk to me like that”,有什么可指责的呢?瞧瞧这坛子里的反应,真没法儿理解。 +3
                • 她自己都用”吼”这个字,这样的情绪化表现不失分吗?职场上的争执需要证据,人家怎么越界可受公评,很显然领导不支持她的指控,ie,指手划脚。不能因为对方是印度人,咱们就同仇敌忾,我感觉很多肉友因为吃了不少印度人的亏才代入感那么强烈。 +4
                • 吼本身就是问题了,尤其是不熟悉的新人。如果她平静的说,please don't talk to me like that,,, 一点问题都没。我觉得职场being professional 是要的,不一定时时能做到,但至少以此为目标。 +7
                  • 当时的场景只有当事人自己知道,处理🉐️好吗?她自己也知道不好。但至于被坛子里这样对待吗?偶觉得“NO”,这才是偶滴立场。 +2
                    • 很多其他信息,已经不止是吼了。论坛就是这样,一争执就没底了。双方一起把她架起来烤的吧,也包括她自己,上了好几个帖了。
                      • 她发了好几个帖子,翻来覆去还是那几句话,反复贬低印度女为了工作卑躬曲膝,她瞧不起而已。有什么可以佐证和证明别人不对她受人欺负了吗? +3
                • 藤美能不能评价一下她的另外一个帖子?:我现在就是简单粗暴地骂回去, +1
                  反正骂人又不犯法,只要不说杀了你什么的。前几天在超市我交完钱推东西出来后看到摆在外面一个东西不错,就去等一个收银员收完了一个白女的钱问收银员我要买外面的东西在哪里交钱,他说哪都可以交,我就要交钱,当时有三四个人排队等着交钱,刚交完钱在装车的白女就开始站令道德制高点,跟我说你应该去排队。我立即就大声地回她一句 关你什么事。她说我rude,我说你先rude。 有些人就是很讨厌,不放过任何一个显示自己聪明高尚的机会。 印度女也是这样,逮着机会就要给我讲要怎么怎么干。偏偏我不吃她那一套。
                  • 实话实说,她处理矛盾的方式偶并不赞同,包括“吼”这件事本身,但偶更反感这个坛子里给她的反馈,也不同意职场受气之后还要先忍耐再找说法的态度。至于个人生活上的事情,跟偶没关系。 +1
                    • 个人生活上的事情和你沒关系,职场上的事情就有关系啦?😂她把事情放在坛上,本就是让人评论的,不能说大家都夸她就是应该的,大家不赞同她就不对了吧?每个人都是说出自己的看法观点而已,并没有什么过分的说辞。 +3
                      其实超市这件事我震惊的不仅仅是她的行为,而是事情发生之后她沾沾自喜,不以为耻反以为荣的态度
                      • 当然啦,偶也混职场啊~ 没有过份的说辞吗?只能说 tolerance level 差别太大啦 😎 +1
                        • 一个人的行为总是有一贯性的。不过咱们都是吃瓜群众,见仁见智而已。我们就不用继续争论啦,免得伤和气😂 +1
                    • 其实,工作中有摩擦,发个主贴吐个槽是很正常的现象,问题就是因为这个ID是个比较强悍的战斗格,连发数贴想去证明自己说服别人,让吃瓜群众在她的祥林贴里越看越清楚,不再相信Ta是个能轻易被人欺负的受气包才引起反弹…,发贴也要留意言多必失,还是见好就收吧。 +5
                • 其实都是希望她能理智地处理,至少我是这样,大声嚷嚷很没风度,事情发生了,针对自己的态度道个谦然后坐下来解决根本问题不是挺好的吗?现在把老板惹毛了,只能走路了,关键她还意难平,难保下一个地方也会有类似问题呀。 +2
    • 在某个地方,哭闹管用,号称会哭的孩子有奶吃,这里不管用,好像连法庭上律师都不建议哭闹 +4
    • 不由想起脸书青年跳楼的惨剧,IBM之前也发生过一起 +1
      • 其实在"忍不住对他大吼"和"跳楼"之间有很多办法可想有很多路可走的。师爷还要好好修行 +3
        • 我选择默默地搭乘安静的奥蒂斯电梯下楼 +1
        • 他是在说,有一些人太过于忍耐,到最后要么自己走绝路,要么让其他人和他一起走绝路。没看见"忍"字头上是一把刀么?古人把这字都写到如此形象的地步,可有人就是不明白。

          看到quora上有人提起她老婆以前的工作环境,用了一个字"toxic" environment,应该指的就职这种。

          他说他换了一份project manager的工作,有了高一些的工资,然后老婆才有机会幸运地在家花了1年的时间找了一份新工作。不然家里是负担不起开销和贷款的。toxic很确切和地描述了他妻子的处境。

          • 除了“忍”字和“大吼”之外还有很多方式,很多人都提供了——including but not limited to——可选方式,你和师爷一样都忽略不计了 +1
            • 我从来没有认为吼是件好事。要记住,并不是每个人情绪管理都可以管理得很好的。还有,不少人欺软怕硬的也不少,气头上也不是所有人都能立刻处理妥当的。前面我说过,她发帖是为了找情绪上的支持,另外也可能是在找更好的解决办法。
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛
              在工作场合受人欺负为何会产生的愤怒情绪?

              ChatGPT
              在工作场合受到欺负会产生愤怒情绪,这种反应是很自然的。以下是为何受到欺负会导致愤怒情绪的几个原因:

              基本权利受到侵犯:每个人都有被尊重、公平对待的基本权利。当这些权利在工作场所被侵犯时,产生愤怒是一个正常的心理和情感反应。

              受到威胁:欺负可能会引起受害者的自卫反应,因为他们可能觉得自己的安全、职业地位或自尊受到了威胁。

              感受到不公平:人类天生追求公正和公平。当他们认为自己受到不公平的对待或被故意排斥、伤害时,他们可能会产生强烈的愤怒和冤屈感。

              无法控制的感觉:在某些情况下,受害者可能觉得自己无法改变这种被欺负的情境。感受到无力和失控可能会进一步加剧愤怒情绪。

              违反社会规范:大多数社会和文化都倡导尊重和互助的原则。当这些原则被明显违反,如在工作场所遭受欺负时,受害者可能会感到愤怒。

              受损的自尊和自我价值:持续的欺负可能导致受害者对自己的能力和价值产生怀疑,这种情感上的伤害可能会激起强烈的愤怒和反抗。

              共情反应:即使不是直接的受害者,看到同事被欺负也可能导致人们产生愤怒,因为他们共情受害者的痛苦。

              对于在工作场所受到欺负的人来说,找到有效的应对策略和支持是很重要的。这可能包括寻求上级的帮助、接受心理咨询或参与自我辅导等活动。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 早就读懂了你的话:前半句承认“不是好事”,后半句“情有可原”。无非是在办公室“大吼”还不过瘾,还得肉脸上得到“声援”,在这里把自己当孩子有趣吗? +5
                • 你想要指点别人的错误之前(何况是情绪问题),需要先站在别人的位置上取得别人的心理上的接受。然后在适当的时候给对方指出问题所在,这样的劝说才会更能被人接受。而不是跑上来就一顿狂批,这样只能把人推向更远。 +1
                  • 对不起~我只是看热闹,没义务指点别人。忽然想指点一下师爷的错误,因为他是师爷,责任重大。 +1
                    • Oops… +1
    • 据说也老板们经常关起门来大吼大叫 +1
      骂马仔
    • 想起来我们老板经常说的一句话:技术是可以教会的,attitude 和personality 是教不会也改变不了的。所以要招的是对的人 +3
      • 都知道教不会了,大家还在这费劲白力地干嘛呢。
        • 说给应该看的懂的人听呗 +1
      • “到了这个年纪,谁还那么在意工作上的对错啊,”—-这种 attitude 哪个公司敢收呢 +5
        • 对的,就这个工作态度,还complain别人霸凌她 +3
          • 会不会是上回$25高薪的CFO😲
        • 不知道藤美有没有看过这一篇?
          • 看啦,而且同意~ 对和错的概念很多时候是模糊的,因人或 team 而异的,职场有的时候讲 fit 多过讲对错,这是偶的体会。 +1
            • 对和错可以相对而言,但是在不在意工作上的对错是态度问题。是不是努力把工作做好更是态度问题 +4
              • 你的对不是她的对,你的好也成不了她的好~ 这个她是泛指啊,是说那些在职场受欺负的人。 +1
                • 🤝不争论了