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先向8导道个歉, 昨天言重了.

我也算是关心ROLIA音乐剧的网友, 所以看到你们贴的剧本时, 也跟着凑合了一首歌贴到论坛上, 然后8导发给我一个正式的剧本, 正式剧本和公开的剧本很不一样, 但是我觉得没有公开的剧本好, 把我的意见提给8导了, 他的回答有一些不着边际, 也让我无法理解. 不管怎么说, 他是做事的人, 也许他有一些需要保密的安排, 加上我也忙, 也就没再留意. 等到看了演出, 才发现原来那个剧本就真的那样演出了? 说老实话, 很让人吃惊.

按理来说, 吃菜的人不知道做菜的辛苦, 不应该太挑剔. 我昨天跳出来的原因, 是以为自己看过厨师的菜谱, 还提过意见. 虽然做菜的人都很用心, 很辛苦, 但是菜谱有大问题, 是一个基本不懂做菜的人写的, 有点可惜了.

如果不从音乐剧的角度来看这一台演出, 它是有很多亮点的, 比如用投影实现父子俩异步同唱千里之外, 很有创意, 男子舞蹈很有阳刚之气. 俏兰花很精致, 给舞会增添了不少艺术气氛. 等等. 谢谢8导的倾情奉献.
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 网友聚会 / 对2010 Rolia 晚会音乐剧的批评
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛实事求是, 这台晚会有好的地方, 包括, 节目单设计很精美, 义工们的态度亲切, 很有ROLIA特色; 演出准时开始; 各个节目之间的衔接紧凑; 有一些演员和节目的质量很高, 所有的演员都很投入, 很认真. 背景投影的制作很下工夫, 少年组节目时的背景就很好, 真正实现舞台完成不了的功能. 等等.

    但是, 就我看来, 这台晚会有非常严重的不足之处.

    因为在网上信手涂了几笔, 8月份的时候有幸看了剧本. 老实说, 这个剧本问题很多, 杂乱无章, 没有线索, 前半部分和后半部分之间是完全的割裂, 根本没有情节联系. 写这个剧本的人, 基本不懂舞台表演. 当时向8导发PM说了我的看法, 但是他似乎并不在意. 这台晚会排出来了, 我们看到的, 它不是剧, 更不是音乐剧, 被8导忽悠了.

    把美声唱法的歌曲改填中文词, 是另一大败笔. 之前8导在论坛上发过样本征求意见, 就没有网友喜欢这种做法. 不说改填的词内容低俗, 怕观众看不清, 还要用大字投影成为背景. 这不是音乐剧, 这是搞笑版的卡拉OK. 而且没有观众笑得起来.

    尽管各个节目之间的衔接紧凑, 但是好几个节目的内容拖沓, 乏味. 卡门的歌被改词, 还要重复多遍; 音乐之声里一首优美的歌也遭遇同样的厄运, 其他不必要的重复的还有青苹果乐园, 失恋阵线联盟, 我的未来不是梦, 肚皮舞, 等. 我们看得很疲劳!

    从头到尾电话铃声不断, 而且特别刺耳. 不明白是谁制作的音效, 难道他不知道在21世纪的多伦多, 我们不使用老式的机械电话?

    两个主角加班打电话回家的那一部分, 让观众又迷惑又难受, 还有也是同样的问题, 节奏拖沓. 感觉上导演缺乏基本的舞台表现常识, 甚至我都怀疑他没看过舞台剧.

    知道排一台晚会不容易, 8导也反复在论坛上表明他不容易, 担心没有观众, 还宣布这是最后一次晚会. 但是, 恕我直言, 如果8导不把时间花在时政论坛和别人抬杠一些不着边际的话题, 而是用来看一些舞台表现的文章, 相信这台晚会会好看很多.

    差点忘了一个. 911事件的发生是一个巨大的悲剧, 三千多个无辜的平民在刹那间死于非命. 可是在这台演出中, 当屏幕上出现 "2001年9月11日" 的字样, 接着就是双子大厦冒浓烟的电视画面, 作为观众, 心情一下就沉重起来, 自然的预料是会有一个沉重的情节. 让人惊谔无比的是, 这时出现的是欢天喜地的音乐, 然后一群演员快乐地跳起舞来. Oh My God! 8导你再无厘头如周星星, 也不至于安排出这样的情节吧!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 写得不错。
      • 的确,911那段,感觉咱中国人太冷血了
    • 说实话啊,我看了两场也没看明白。
      大家毕竟不是专业的,就是换个形式把节目串起来,作为网友联欢,一起笑笑乐乐,一起玩几个月,消磨时光锻炼身体就足够了。这个至少有点本土元素,比起多伦多其他的那种恍若隔世的演出,这个很开心了。即使还能听到演员不关麦克毫无顾忌地说:“快下去下去、桌子桌子、过来过来、道具道具”。就是图个乐。
      • nnd,知道搬道具的辛苦了吧.人生就是一个茶机....
        • Pat pat ....
      • Two reasons: you are not educated(mei wen hua); you focussed too much on the beauties. You bad boy..... I will tell your mom.
        • He focused too much on the beauties! ,,,just this reason: beauty kill Cruiser! ... ;)))
    • 老实说我也没看懂情节,不过大家都有工作,业余时间能排成这样,很了不起了
    • 本来以为是迎春晚会,结果是个主题非常沉重的“音乐剧”。看得很不爽。以后再有这种情况能不能提前通知一下。
      • 合理要求,顶一个!百密一疏,百密一疏! 三八他们担心的是:观众散场时候说,嗨,本来以为是个音乐剧,闹半天是一晚会。
        • 嗨! ....
        • 不幸地是:担心太真。所谓音乐剧,实际上是晚会的最大败笔。
          • 其实架子在那里了,再完善一下,就会很好
            • 不那么认为。你现在被骂怕了,也学乖了,至少不敢说真话了:-) 想把什么都揽进来,结果肯定是歌舞晚会了,没什么不好。一定要扯这音乐剧干什么。
              • 我倒是真心话。不是怕,谁认识我啊?是担心打击大家的情绪。音乐剧是个很好的尝试,我很希望这个尝试能继续下去
      • You will survive, my friend. This is life; you are in it and you are strong.
    • 我的天,你说话也太难听了吧。911那段我比较同意你。但你说什么“如果8导不把时间花在时政论坛和别人抬杠”的话有点太过拉。你可以说他导演水平不高,但人家自己的时间不能自己支配吗?你是他老板,给他来年终performance review这套?
      我对这太晚会的意见比你还多,但没有必要上升到个人。你关于舞台剧的那些看法就很中肯!

      我又仔细看了你的帖子,你的意见我全部赞成,就是讨厌你说“如果8导不把时间花在时政论坛和别人抬杠”的话。over

      我觉得应该配个导演组而不是单单一个导演累死累活-比如可以配一个导演来总协调(8导),配一个导演来统领排练彩排(玛雅),配一个懂舞台剧有一点专业基础的导演作创作导演负责剧本演员(david2-假设你qualify)。三架马车互相帮助互相监督避免一言堂。
      • 有幸看了晚场演出,印象深刻。我不得不说,大大好过我的预料。演出很成功。祝贺你们。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛有幸看了晚场演出,印象深刻。我不得不说,大大好过我的预料。演出很成功。祝贺你们。

        我认为,舞蹈编排和表演很棒是最大的亮点。其中一朵玫瑰花的男子舞蹈和网恋的男女双人舞非常新颖和吸引人。鸿雁的独舞也很棒。肚皮舞,集体的和双人的拉丁舞从舞蹈本身很好,但稍显长和重复与音乐剧情节有些牵强。

        歌唱方面,有不少优美的歌曲如鸿雁,蝶恋,感谢亲人。Amy的感谢亲人我很喜欢,声音清撤优美。蝶恋也是荡气回肠。王琳的歌也很好听。林曦丹的生死不离风格与原唱不同,但更加深情和感人。不过剧中的有部分歌像八卦,斗牛士我不太喜欢,这种改编破坏了原歌曲的美。

        表演方面,我认为是簿弱部分。音乐剧除歌舞外是有情节和表演的。我们的这个剧给我的感觉不是音乐剧,倒是以简单的情节为线穿起来的歌舞表演而已。情节交待不足,情节安排牵强,演员表演简单不深刻,不太能感染观众。不过,仍有让我感动的三个情景。一个是“千里之外”父子台上和屏幕上的对唱(这个创意很棒),一个是孙家强感情受打击思念母亲伴着鸿雁忧伤的曲调,另一个是小红推着载着受伤的二黑唱“亲爱的人儿”让我很感动。

        最后,我最想强调的是背境的制作和准确的放映,给整台剧增色不少,它和螃蟹幽默的旁白一起给观众交待剧情和歌词。对背景制作团队表示赞赏。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 我也觉得他说的难听.不应该这么说话,生活中也是这么苛刻吗?这是无礼的要求
        1,想听音乐之声,那就去买CD
        2,要听美声,就到歌剧院, 难道西洋乐曲就不能填中文词了?依此又如何'祝你生日快乐'?你不也接受了吗?
        3,他忘了来的是'网友聚会,晚会' 坐着渡船想要邮轮的享受,''妈呀!来错地了'' 就像去教堂约会谈恋爱,搞错了
        4,这些词是38花了很多时间,翻了几年的Rolia的帖,才把它填上去的,楼主能做到吗?
        5,就是怕观众听不清才把它做成字幕,没想到这也成为楼主批评的一个理由
        6,什么'低俗/高雅'会说这种话的人想必也高雅不到哪去,
        7,电话铃刺耳,叫他来剪辑合成一下,看是什么效果

        我只能说楼主对幕后工作无知到极点
        38已经说欢迎提意见,晚会的参与者也未必就一定要听好话,但楼主给出的批评,是否自己有好的解决办法呢?看来他一定没有!(如果有就贴出来大家看看).自己都没有立足点,对别人什么用呢?
        所以楼主的批评才是十足的无厘头,(开头的部分除外)
        • 电话铃声其实可以做成很幽默的现在流行的铃声,这个我们在《和我的前妻谈念爱》中看到,没有必要老老实实的用老式的铃声。
          • 这个建议蛮好
            • 我觉得有些小细节,还有改进的余地。
              • yes,越多人讨论,就越完善,只是说的东东要可行
          • 哎,说到这个我有个好想法(自认为),这铃声应该随着年代的变化而变化。
            • 细节 decide everything ! ... ding You!
          • use lady gaga's voice as the ring tone
        • Well said!!! Ding!!! 127, you got into my head and copied this from me.
    • 看到一个比我还尖锐的了:)
      剧本的失败,可以从后半段比前半段好看来证明。前半段剧情多,后半段剧情少。但是不能说这不是音乐剧。音乐剧有很多种,尤其现代舞台有很多的自由。我觉得,恰恰相反,8导和螃蟹有点过于拘泥于音乐剧本身,受到束缚太多,架子端了起来的搞高雅,放不开。所以才会用美声,传统唱法,缺少摇滚和说唱。歌词上确实还不够精细,不过也还算挺好的了。
    • 批批也挺好的, 若觉得完全没意思, 肯定是连批的劲也没 ~
      • 批也得批的是地方,否则会被反批 "哥哥姐姐站起来"
    • 这可都是业余的,我觉得能有这水平已经很不错了。如果你懂演出,为什么不站出来做指导,等人们演完了,你才出来说三道四,真是站着说话不嫌风大啊。
      • 的确,有什么意见,最好在事前提出,再严厉再苛刻,也是主动参与了为了最终节目效果,事后,就算提出的有些意见有可取之处,也应该以鼓励为主.这是一种相互的尊重.
    • 写的不错,看来砖头是少不了的。其实大家可以心平气和一些,有则改之,无则加勉。所谓众口难挑,刺耳归刺耳,只要是说真话的,都应该欢迎。
    • 我不大同意LZ的说法。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1 是不是剧,是不是音乐剧,或者说算不算得上严格的音乐剧,我不认为这个很重要。以大家纯业余的水平,主旨在于给大家奉献一个节目过春节,为网友提供一个自娱自乐,展示自己的平台,绝对不是你所说的“8导在忽悠大家”,以这个态度来评判8导和他付出的工作,我不认为是恰当的。

      2 美声唱法的歌曲该填中文词,并无什么不好。歌词也并无什么低俗。歌曲和歌词都是为需要表现的内容服务的。我认为选曲为大家喜闻乐见,填词也很反映剧情。大字投影的方式非常好,特别适合我们现在这种业余水平。

      3 主角加班打电话回家,怎么会即迷惑又难受呢? 那段不同的人打电话,配合变换不同的家的照片,一个是公寓,一个是大HOUSE,很清楚嘛。难受?如果真是难受的话,就说明观众看懂了,知道他们是编加班的理由不回家。这就是剧情嘛。至于说电话铃声刺耳,我还觉得正反映了剧中人物的心情,心惊胆战,怕接又不敢接。而LZ提到的铃声古老,没准很多人家里现在就是用的这种铃声呢,简洁清楚,复古,很主流。

      4 LZ批评8导,似乎很有情绪。来到加拿大,我们听到了来自西人很多的赞扬和鼓励,大家也很受用。为什么我们国人之间就不能多些赞扬和鼓励呢?真诚希望国人之间,夫妻之间,以及父母孩子之间,多些积极的向上的鼓励和赞美,少些情绪化的打击和批评。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 楼主也许根本不知道歌剧卡门的歌词中文原意就是这个.这是经典翻译曲目,在国内很多专业歌唱家都用该歌词演唱过. 此次演出并没有做改编. 所以我觉得他是为批评而批评, 露出很多自己知识面缺乏的问题.他/她从来没有理解过卡门.也是最大败笔.
        《爱情是只自由鸟》- 卡门

        爱情不过是一种普通的玩意一点也不稀奇
        男人不过是一件消谴的东西有什么了不起
        爱情不过是一种普通的玩意儿一点也不稀奇
        男人不过是一件消谴的东西有什么了不起
        什么叫情什么叫意
        还不是大家自已骗自己
        什么叫痴什么叫迷
        简直是男的女的在做戏
        是男人我都喜欢不管穷富和高低
        是男人我都抛奔
        不怕你再有魔力
        爱情不过是一种普通的玩意儿一点也不稀奇
        男人不过是一件消谴的东西有什么了不起
        爱情不过是一种普通的玩意儿一点也不稀奇
        男人不过是一件消谴的东西有什么了不起
        什么叫情什么叫意
        还不是大家自已骗自已
        什么叫痴什么叫迷
        简直男的女的在做戏
        是男人我都喜欢
        不管穷富和高低
        是男人我都抛奔
        不伯你再有魔力
        爱情不过是一种普通的玩意儿一点也不稀奇
        男人不过是一件消谴的东西有什么了不起
        什么叫情什么叫意
        还不是家自已骗自己
        什么叫痴什么叫迷
        简直是男的女的在做戏
        你要是爱上了我
        你就自已找晦气
        我要是爱上了你
        你就死在我手里
    • 可怜的八导,为了多一点点票房,舍身上茅房,还要被人批。。。。。。
      • 老油又放了冷枪,油还是老的油.说明一下,票房与38没有一点关系.他想的是要对得起观众
        说实话,大家都知道,众口难调
        • 地球人都知道,演出还俩礼拜,还剩一半的票,八导急得上茅房跟人挤眼,央那帮时政精英去看戏,差点就被人泼粪。最后幸亏闻风MM牺牲肚皮,才有情潭、心坛联手共赴票房。
          • 那是RCA没有对外透入任何有关晚会的情节,没有宣传哪有票房?责任在RCA,38是一个敢于面对困难的人,能说动这么多人和单位来参与,协调各个环节共同运作,不是'忽悠'就可以,要不还你来'油油".38也是一个解决问题的人.
            你想想 人一当有这两样,他还用的着'上茅房跟人挤眼,央那帮时政精英去看戏"?一定不是为自己!

            也许从你的角度看,38是'差点就被人泼粪。最后幸亏闻风MM牺牲肚皮". 我小声提一下:看了你的几个帖,没有一个帖有认同过他人,如果看1~2人过不去就算了,都看不惯说明此人???正是应验了'苏东坡与佛印的故事"所说的结果(地球人都知道)
      • 生活单调,人难免有表演的欲望,这依人的个性而定。有人以为8导们是牺牲自己时间,为大众服务,那就太小看8导们了,大家都是成年人了,没有傻子雷锋了。出来演的,多是表演欲望强烈的,心理得到很大的满足,
        好比跳扇子舞的退休大爷妈们,很HIGH的。 来到非母语的地方生存,对有表演欲望的人来说,有点象退休了,被边缘化了。有了这个舞台,是很高兴的。几乎看不到表演者说感谢观众的时间。
        • 和国内相比较,正真的单调生活是在国内,浮躁的氛围的根源在于心灵的空虚和对现实不满才需要发泄.在这里你有想完成一切事情都有可能的宽松环境,而不是你想象中的简单的表现欲.
          • 说得恰如其分,握握手
          • 表现欲简单点有什么不好? 无法想象舞台上站了一台没有表现欲的演员,乐池里坐了一池没有表现欲的乐手,几个没有表现欲的编剧写了个本子,交给一个没有表现欲的导演,美其名曰:事业。
            当然,这样的玩意获得五个一工程奖项是完全有可能的。
            • Ding
          • 说的有道理, 有高度的分析
        • 要提到这个精神层面就复杂了,永远也没有完的时候,啥叫'毫不利己/专门利人'..'做好事'..这些都有一定的度, 过了这个度那就愚弄他人了,还是简单一点好.
          1,以38为首的演员.RCA的义工们,RCA的三位首长(是大家选出来的,我看没有选错,下次我还投他们的票) 等等,这些人并没有要什么回报,38也没有高呼他高尚......
          2,演员花自己的时间练习,尽最大的能力达到剧情的要求
          3,大家分工合作,38是导演,长路,祖威等是编剧,Sailor抛了一块砖,38在形成的剧本去找演员,舞蹈, 演员按导演的要求做(38没有潜规则)
          4,大家尽力做好本份工作,不要弄出次品剧,不要愚弄观众(38在这点上很紧张)
          台前幕后共演一台戏,观众花时间/花几刀加币来看,这是一种对等的关系
          就这么的简单.不需要太多的冷言冷语 冷枪冷箭 更不需要太多的冷嘲热讽 幸灾乐祸以及人生攻击

          只是从大家谈到的台前幕后的花絮中,有心的人会感到一丝的感动
          老瞿,Kii-Bill,Lilian,搬道具的工作人员.....我无法一一列举,(看38及其他网友的帖),有人带病上台,有人在开演前一周被裁员.....

          这些异国他乡的生活,不是在<洋插队>当中吗?....这些故事还在上演,我看明年还会再继续,让那些嫉妒的人更生气
        • 就表现欲而言,我们跟这个退休大爷大妈确实没什么区别。区别在于我们没有上街扰民而已。还好,我们心理得到了极大的满足和安慰,怎么样?明年您也一块来来?
          个人不喜欢大街秧歌是因为其强制观赏性,甚至能强制到一墙之隔的医院,里面有刚做完心脏搭桥手术的病人咋办?(电视台有过访谈)
          • 多谢邀请。在下不好这一口,有更好的享受生活感谢生活方法。本来这种土包子一类的自娱自乐,图的就是一个乐字,大家一起HIGH挺美好快乐的事,又不是为了挣钱养家,为何要搞成牺牲啦生病啦下岗啦感动啦,那么悲苦的样子,难道没参加这次娱乐就没这些事了?
            还有人要把来加拿大这块美丽的地方说成洋插队,知道什么叫插队吗?有干部强迫你插队吗,说到底还是心态不平,反映到作品中就是悲苦。去古巴看看,人家的生活比你苦吧,看人家的音乐和舞蹈,也是业余民间,就知道自己是多么的土鳖
        • 理想中的秀是这样作的:
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛时代背景: 前几天
          人物: 中学校长,群众演员1000学生
          地点: 中学操场
          道具: 旗子一杆,脚盆一个,暖壶一个(有水),他妈
          现场观众: 记者一个,教员若干
          网络观众: 数亿
          文字声音渠道受众:各级别领导三五个吧
          剧情: 中学校长亲自倒水,中学校长给他妈洗了一个脚
          剧终

          该剧演出后反响强烈,有伸大指的有伸中指的。据主流煤体“新新电视台”报道,该市上万名中小学生纷纷表示有计划给老娘洗脚,地点多定在学校操场,也有考虑天气不确定因素而定在学校饭堂,超过7成中学生表示,要么不洗,要洗就洗到最优秀。
          “八卦周刊”报道,童星灵貌可因受到教育,在家里哭着喊着要她娘答应上春晚洗脚,星妈甚感压力,有咨询本地最负盛名修脚师傅。
          “商业周刊”则提醒美加进口商注意增加塑料盆库存,以应付市场波动。有分析说芝加哥交易市场发生聚丙烯远期期货价量异动,不排除失控的风险。
          专家表示,中小学生的妈妈们一般都不如校长她妈年迈,而且对表演者的素质和行政级别有一定的要求,不宜跟风模仿。年轻人应该努力学习文化知识,等有了一定的级别,可以在表演给老娘洗脚的同时,安排秘书mm给自己洗,体现中华民族尊老爱幼齿的优良传统。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 我的妈呀,哪里购票啊?
            • 购票这里来 http://www.baidu.com/s?wd=%D0%A3%B3%A4%B8%F8%C4%B8%C7%D7%CF%B4%BD%C5
              嘿嘿,看你还好不好意思再唱“母亲”这个歌,老实说,很有朱军的范儿。
    • 老义工这块砖头砸得厉害。是38欺负了你不成,哈哈。。 据说38的民意调查这已是最后一次晚会,Roller 给他打圆场都头撞南墙,这种无厘头也该是到此为止比较懂事哈。
      • 这位大G/J,明年如果继续,您会不会很生气?
    • 我觉得说得轻点重点都没什么,毕竟演的也好,评的也好,都是业余的,想到哪儿说到哪儿,挺好的。不理不睬才是最大悲哀。
      每个人的视角都不同,对同一事物的评价相差会很悬殊。而且有时想法也会改变,酒精中毒看了别人的感受和幕后的点滴,视角更全面了,而且及时表达出来,就让人感觉十分亲切真诚。

      以上各位也完全不必为38的承受力担心,据我对他的了解,他皮糙肉厚刀枪不入,顺耳的逆耳的生猛的清淡的都不会影响他辨别笔者的本意,否则就不会有这台晚会,早趴下了。
      • Ho Ho ... You are right!
    • 先向8导道个歉, 昨天言重了.
      我也算是关心ROLIA音乐剧的网友, 所以看到你们贴的剧本时, 也跟着凑合了一首歌贴到论坛上, 然后8导发给我一个正式的剧本, 正式剧本和公开的剧本很不一样, 但是我觉得没有公开的剧本好, 把我的意见提给8导了, 他的回答有一些不着边际, 也让我无法理解. 不管怎么说, 他是做事的人, 也许他有一些需要保密的安排, 加上我也忙, 也就没再留意. 等到看了演出, 才发现原来那个剧本就真的那样演出了? 说老实话, 很让人吃惊.

      按理来说, 吃菜的人不知道做菜的辛苦, 不应该太挑剔. 我昨天跳出来的原因, 是以为自己看过厨师的菜谱, 还提过意见. 虽然做菜的人都很用心, 很辛苦, 但是菜谱有大问题, 是一个基本不懂做菜的人写的, 有点可惜了.

      如果不从音乐剧的角度来看这一台演出, 它是有很多亮点的, 比如用投影实现父子俩异步同唱千里之外, 很有创意, 男子舞蹈很有阳刚之气. 俏兰花很精致, 给舞会增添了不少艺术气氛. 等等. 谢谢8导的倾情奉献.
      • 你是个君子,敬礼!
      • 我也觉得是,剧本由专业人士或大家集成更为合适些,这也是这个论坛的风格;否则,自已太专注于自己了,其做法是让人吃惊,很难理解。
        • 可能导演太固执。
        • 别什么都要专业人士,业余山寨的更洒脱更随情更真实。这台节目好就好在有楼主所说的不足,正是这些不足才是这台节目的精华所在。
      • 现在可以把剧本贴出来晒晒, 看道底是所谓集体创作, 集众人之智慧, 还是一言堂, 玩38自己的八挂:)))
        • 要和38打官司?
          噢,有些人可以理他,有些人要远离他
      • good! ... You can try do something next year about Rolia party...:)))