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说到工会,我这也有两个工会的列子:工会成员小垃圾被开和工会主席被开

先说说这个小垃圾吧,之所以我们叫她小垃圾,那是因为还有个大垃圾,之所以被称之为垃圾,那就是因为太垃圾了。再说说工会是怎么成立的吧,是因为有一个team,有近一百人的成员,但面临要外包的风险,所以去寻求工会组织,要组建工会,当时有其他team都反对的,但是抵不过他们team人多,所以最后投票通过建立了工会,所有非管理层的员工都被强制加入了工会。有了工会的保护,垃圾们就更垃圾了,不好好干活,也不会干活,但依然活得好好的。由于team leader 追活追的紧,受不了了,所以把team leader 给告了,理由也是harassment, 以及曾经有一年圣诞礼物中含有一本简易圣经等也是罪状之一,同时也获得了大垃圾的佐证,那时候,把这个team leader真是折腾得够呛,下面不少member也要为team leader鸣不平,但是manager阻止了,其实管理层也清楚,也已有了对策。最后处理结果出来了,team leader受处分,允许小垃圾选择任何一个team。最后小垃圾选择了一个比较流行的新技术的一个team,进去后,就出钱送去培训,而且她要求培训什么,公司都爽快答应,只是听说小垃圾提出了要一间办公室,这个要求没有答应。小垃圾完胜之后,风风光光了半年多,然后就被lay off 了,同时也有另外一位team member陪绑为她牺牲了,当然没有白牺牲,不久以后又应聘回另一个team.

再说说工会主席吧,不是外面委派的,是员工内部人员申请然后大家选举任命的,其实这不是个美差,当初怂恿大垃圾去申请,人可不傻,说这是得罪管理层的活。可这也是个美差,可以和管理层拉近关系,是好是坏还是看个人的为人处世。第一任主席比较傻,应该是得罪了管理层。管理层放了个诱饵,出了个管理职位,工会主席如愿以偿得到了,自然退出了工会,也不是主席了,然后半年后就被开了,连自己都保护不了。第二任,第三任主席就比较会为人,最后都加入了管理层。好奇,象这种由内部员工担任工会主席的难道就没有利益冲突之说吗?

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 说到工会,我这也有两个工会的列子:工会成员小垃圾被开和工会主席被开 +4

    先说说这个小垃圾吧,之所以我们叫她小垃圾,那是因为还有个大垃圾,之所以被称之为垃圾,那就是因为太垃圾了。再说说工会是怎么成立的吧,是因为有一个team,有近一百人的成员,但面临要外包的风险,所以去寻求工会组织,要组建工会,当时有其他team都反对的,但是抵不过他们team人多,所以最后投票通过建立了工会,所有非管理层的员工都被强制加入了工会。有了工会的保护,垃圾们就更垃圾了,不好好干活,也不会干活,但依然活得好好的。由于team leader 追活追的紧,受不了了,所以把team leader 给告了,理由也是harassment, 以及曾经有一年圣诞礼物中含有一本简易圣经等也是罪状之一,同时也获得了大垃圾的佐证,那时候,把这个team leader真是折腾得够呛,下面不少member也要为team leader鸣不平,但是manager阻止了,其实管理层也清楚,也已有了对策。最后处理结果出来了,team leader受处分,允许小垃圾选择任何一个team。最后小垃圾选择了一个比较流行的新技术的一个team,进去后,就出钱送去培训,而且她要求培训什么,公司都爽快答应,只是听说小垃圾提出了要一间办公室,这个要求没有答应。小垃圾完胜之后,风风光光了半年多,然后就被lay off 了,同时也有另外一位team member陪绑为她牺牲了,当然没有白牺牲,不久以后又应聘回另一个team.

    再说说工会主席吧,不是外面委派的,是员工内部人员申请然后大家选举任命的,其实这不是个美差,当初怂恿大垃圾去申请,人可不傻,说这是得罪管理层的活。可这也是个美差,可以和管理层拉近关系,是好是坏还是看个人的为人处世。第一任主席比较傻,应该是得罪了管理层。管理层放了个诱饵,出了个管理职位,工会主席如愿以偿得到了,自然退出了工会,也不是主席了,然后半年后就被开了,连自己都保护不了。第二任,第三任主席就比较会为人,最后都加入了管理层。好奇,象这种由内部员工担任工会主席的难道就没有利益冲突之说吗?

    • 专职工会头头的工资会有多少?兼职的补贴又是多少?
      • 我们的工会头头(CEO 和 President )工资不到二十万,加上很多其他可以报销的费用和福利。兼职的没有补贴,最多有一些免费午餐和咖啡。这是个有大约7万会员的工会。
        • 开407应该可以报销了
          • 何止,家里装修,买旅行箱,出去吃饭喝酒,等等都报销了。 都是用会员交的会费。
        • 记得上次保守党当政的时候,准备立法要求工会财务公开和审计,招到工会的一致反对和公开谴责,就跟要求中国官员财产公示一样的,undertable的各种腐败或者贪污,就真的不好说了. +2
        • 有些工会领导非常腐败,是个很大的问题, 这也是很多员工不喜欢工会的原因之一。
          • 几乎所有的工会领导层都腐败,会员除了交会费基本都不监督工会领导层的工作和开销。会费一直在涨,没有人发声质问工会头儿们钱都去哪儿了。
      • 我们那里到基层组织和宣传工会,吸收新会员叫员工填写入会卡的人,是全职工会工作,他们的工资是11万-13万。 +2
    • 工会主席是临时职位,有期限的,而且是大家选举产生的,期满后没被选上还是回到原岗位。在同一职业分工同一个级别的group里工会是论资排辈,但是跨不同的group或者升高一级还是要重新申请的,并不是按资排辈的提拔。管理层想裁员,借口多的很,不是有工会的工作就是铁饭碗。 +1
    • 就事论事,你文中说, “处理结果出来了,team leader受处分”,证实员工小垃圾确实受到不合规的打压,员工小垃圾仗着工会申诉成功。若是这事没有工会,难说。但公司管理层也够阴险的,合理合法地把她打发了。
      • 工会有个厉害的地方就是只要会员不高兴就可以去对管理层file grievance, 然后管理层自然要被找去谈话。 曾经有team有水平和态度巨差的员工被manager批评,然后人家就去file grievance, 那个manager被要求参加学习班,下面其他team member支持manager也没用 +1

        长此以往的结果就是烂人没人敢管

        另一个结果就是虽然管理层钱多但没有吸引力,因为谁也不想被手下人file grievance。在有工会的地方做manager是很辛苦的差事,对手下人说话要非常小心,但上面压下来的任务还要完成,做的辛不辛苦取决于team member是什么样的人。

        如果有工会的话送菜同学就可以因为那句玩笑话而对行政file grievance, 行政自然要被找去谈话,会被要求说话谨慎之类的,员工file grievance 的权利算是一个约束管理层的工具,就看怎么用。

        • 同理,“那个manager被要求参加学习班”,证实那个manager确实是违规行事。依法依规办事比依个人情绪办事对弱势的保护更大。在有些公司,这个员工恐怕就直接开了。 +1
          • 那个员工在没有工会的地方肯定被开, manager只不过要求他认真工作而已,他不爽就去把人家告了。员工告管理层可以是任何理由,有理没理都可以告,只要有人告HR就必须找manager谈话,仅此而已 +2
            • 就事论事,若是如你说“manager只不过要求他认真工作而已”,那为啥处理结果是让他进学习班呢,他违规行事吗,需要职场培训。至于有理没理都可以告,这是规矩,合法程序,职工的合法权力,可以不喜欢,但不能剥夺别人的合法权力。 +1
              • 那个manager被要求参加培训班并不是他违规, 是让他学习如何和工会会员谈话。再给你举个例子,某员工请病假,回来上班时manager关心地问了他一下身体怎么样了,这是很普通的交流,结果manager被告最后向人家道歉。荒唐不? +1
                • 你的理解有偏差,你看看这段英文怎么描述这类事的 +1

                  你看看这段英文的描述

                  Examples of behaviour or comments that might constitute bullying and harassment include verbal aggression or insults, calling someone derogatory names, harmful hazing or initiation practices, vandalizing personal belongings, and spreading malicious rumours.

                  • 你看见同事生病回来,问一下你现在怎么样了,这不是正常的交流吗? 这都能被告,就是不让人说话呗,动不动就怀疑别人有恶意的人本身就有问题
                    • 阶级斗争的弦儿紧绷,一听到工会就跟劳动人民听到毛主席一样,小时候的教育的作用 +1
                    • 你是善意,但并不是当事人,未必清楚全部事情。就像你说的,同事生病回来,关心问候一下,这道的那门子歉呀?还报了HR?你觉得他们是正常交流吗?仅仅是正常关心问候一下吗?
                      • 我亲眼所见,所以觉得工会被某些人滥用。我在帖子里也说了,有工会的地方的manager很难做,现在比以前多个难题就是有人不愿意回公司就各种理由请假,manager明明知道他就是不想来公司也不能说什么 +2
                        • 你亲眼所见是事实,未必是全部事实,这是为什么要申诉调查,HR全面调查后,认为manager违规,才责令他道歉认错。有工会的地方的manager很难做,对,这是因为manager一些事不能再仗势任性妄为,损害弱势员工的合法权益。这是好事。 +1
                          • 我说过只要有人告manager必然会被调查会被谈话, +1
                            道歉应该是那个manager自己选择的,后来很快他就不再当manager了, 是个大陆华人,告的那个人是本地白人。但从这件事上讲,我觉得manager没错,所以说有些人abuse工会赋予的权利。工会保护弱者也保护无赖,我的观点。在工会混这么多年,什么人是弱者什么人是无赖我还是看的很准的。
                            • 这个应该与白人华人没关系,法治社会,提告是员工的权力,调查是法规必须的程序。manager如果没错,为什么要道歉?如果认为道歉不公,违规,那他应该向上申诉,维护自己合法合规权益,自己不争取,谁也帮不了你!
                              • 你不需要这么激动吧,manager解释一下他那句话只是想表达一下关心,并没有其他的意思,我个人认为这算是道歉了。如果你认为这种关心的话也是欺凌,那我也无话可说,对吧? +2
                                • 我不激动,你倒是有点激动。你不是当事人,不知道此事有没有什么前情,或许体会不到那句所谓关心问候真实含义和对他的伤害,但调查处理结果是manager道歉(认错方才道歉)。申诉事要依法依规才能公正地解决,听双方,重证据,不能权大是规,谁权大谁有理
                                  • 人与人之间没有那么多大是大非的事情,如果觉得自己的话被人误解解释一下很正常,人家告的人都没觉得是多大的事,你到觉得是大事,真是奇怪。 +2
                                    • 人与人有多大是非因事而异。如果像你说的“告的人都没觉得是多大的事”,那为什么他要告到HR,难道是吃饱了撑的,没事逗经理玩?员工申诉上级领导需要很大的勇气,会有很严重的后果。 你明显不清楚“全部”事因. 这事与我没半毛钱关系,大家只是网上讨论问题。
                                      • 如果我不清楚的话你更不清楚,对吧? 我只讲我知道的看到的,不需要你认同,咱们对工会的讨论到此为止
                                        • 你想到此为止,你随便,尊重! 可我想再说几句(不是对你)。网上讨论是各抒己见,你的观点不需要别人认同,但兼听则明,多听听不同观点会帮助明辨是非,提高认识能力
                      • 有些人认为生病时个人隐私的,特别是covid 19早期时候. 所以我和其他人交流时,谈到莫个人生病请假,都是用he is off 来代替的.
                        • 不是COVID的时候,是十多年前了,那时候社会环境还是很宽松的,现在manager肯定是不管不问了。不过我们这里得了COVID是要通知公司的,尤其是去过办公室的人。
          • 哈哈,大统华,就很可能被开除,要被楼上那个,说是玻璃心、党支部。这里的方式不是这样的。而且,这样的人,还会说是很有正义心
        • 你不是说这里的方式不是这样的吗?不是玻璃心吗?哈哈
      • 其实这是管理层平息事件的伎俩,早已有了对付的plan,要不然小垃圾一路告下去,还不知道有多少麻烦,估计这些也都和team leader交代过了,所以她很平静
        • 题外话,如果经理或其他员工在工作场合,叫她的外号”小垃圾",这在某种程度上已经构成 workplace bullying and harassment, 她完全有正当理由申诉,而且赢的可能性很大。 +2
          • 是的,明显的是workplace harassment. +2
          • 别管有没有工会人家都不会那么称呼的,楼主形容一下那个人而已,你们都太上纲上线了。说实话我是不太理解有些人对工会的感情。 +3
            • 相信楼主不会那么做, 所以说“如果.....",只是提个醒。
          • 这是我私下和家里领导为了交流方便叫的,另外题外话 +4
            一个人的人品和工作能力,其实在整个公司都会知道的,所以大垃圾一直在公司里找机会跳,可是至今没有成功. 我想作为mananger想要从公司内部招人,一定会私下了解打听的
            • 这确实是工会的弊病之一,当然还有其他的。民主是有代价的,有时很难平衡两好。
              • 工会作为曾经的有作为的组织,需要肯定,但是现在已经远远弊大于利,特别是公营机构和政府.
                • “特别是公营机构和政府. ” 非常同意!以威胁损害公众利益的手段获取个人私利。支持立法禁止公营机构和政府员工罢工。就像TTC,现在不准罢工(要感谢前市长福特) +1
    • 不少老中有斯德哥尔摩综合征,对雇主产生好感、依赖性、甚至协助雇主害自己的同事。其实搞政治很简单,就是让老百姓自己斗自己就行了。 +1
      • 我倒是觉得老中比较正义看不惯烂人而已。不过自从进到工会,彻底改变了我对香港人的印象,以前总觉得香港人敬业,后来发现根本不是这么回事,底层香港人照样有很烂很无赖的,管理层的香港人竭尽所能的巴结老板 +1
        • 香港资本主义早了大陆几代人,当然更适应这里了。
      • 斯德哥尔摩综合征,让粉红说出来,怎么那么别扭?再一想也对粉红,还是阶级斗争的那一套,属于工人和资本家的对立。 +1
    • 谁给普法一下:工会会员罢工可以开除吗?
      • 合法罢工不能开除。不合法的罢工当然可以开除。(但有些情况或许要就事论事,弄不好还要上法庭判) +1
      • 不可以因为罢工而开除,但可以用其他理由开除 +2
      • 是不是这一条:Labour Relations Act,
        1995, S.O. 1995, c. 1, Sched. A
        (2) For the purposes of this Act, no person shall be deemed to have ceased to be an employee by reason only of the person’s ceasing to work for the person’s employer as the result of a lock-out or strike or by reason only of being dismissed by the person’s employer contrary to this Act or to a collective agreement. 1995, c. 1, Sched. A, s. 1 (2).
    • 我曾经在工作中感觉被harassment,
      等于一人干了两份工,我向director抱怨了一下manager,他脸色难看,因为额外的活是他安排的,我就赶快装傻,说对不起给你添麻烦了,要不我去找HR吧,结果就好了一些,再后来director走人了,manager仍旧态度很差,我向vp投诉两次,没有啥结果了,当时可羡慕有工会的了
      • 没有工会,如果不想丢工作,不要意气用事,与其无用的投诉,不如用一点我们中国人的人情世故。
        • 我还有个缺陷,就是不愿意送礼拍马屁
          • 兄弟,如果不想硬刚,不会怕马屁,是个缺点,得改。。。。
            • 天性,已经改不了了
              • 唉,那忍吧,骑驴找马,有更好的地方就走,没有先忍着
      • 你这种感觉,不管做到什么层级都会有,不过我的认为是not treat fairly,还没到harassment, 一般会跟老板沟通,要求支援,绝大多数情况下,可以得到解决. 极少数情况下,会找同事私下帮忙或者加加班搞掂. 人间事,没有办法绝对公平的. +1

        即便有工会,也会有很多不公平,而且你再怎么努力也没有. 比如一个不干活的资历比你老,裁人的时候,就是你走人,即便你performance好他几条街.
        • 你的很多观点,我其实都不赞同。但是,您有一点值得我尊重,我提醒您不要再歧视别人,您虽然没搭理我(这一点非常理解),但是没再出言不逊,这一点很好。
        • 不是感觉是公司合并部门互不认可对方所做,我划到了新部门但还是做原来的活,新部门不认可我原来做的活,觉得太简单,又给我安排新工作,我也认可,我说把我原来重复的部分我做成自动化让其他部分来做,害怕自己失去控制又不干,小老板是华人,非常自私的家伙
          • 这点倒是很赞同,你直接老板影响很大. 遇到过glassdoor上的评分很低,就是个别老板非常不加拿大化(好像从美国回来的)。
        • 说得好,除非是大牛,否则得有所变通, 到那里都差不多,就看运气了。
    • 送菜哥,你失态了,在我的帖子下没有看到任何人对你不敬,你却开骂,我不允许,我已投诉 +6
      • 我觉得是本性大暴露。 +3
      • 骂了人还能继续发声,估计已被老大收为高级会士了 +3
        • 老大为了流量,也不要信用了。 +4
          • 诽谤老大,有种!
            • 点醒老大?将俺也送进小黑屋 +1
      • 都怪你!
        push too hard。现在乐子没了不是!赔得起吗你。😂
        • 还有一个小时,送菜蝈就会露面了 +1
    • 反正我去过几个带工会的工厂,我如果是资本家,会想尽办法把工会解散,真是社会毒瘤。 +3