晕，这么多回帖都没有找到跟我意见一致的！这就是滑大coop程序有漏洞啊！人家迁怒学校没错。 -titima2(titima) @硅谷华人论坛:硅谷枫下论坛 The Rolia Forum of San Jose

工作学习 / 事业工作 / 有一点我不明白，一个学生毁约，毁的是他/她个人的信誉，为什么公司会迁怒于他/她的学校和学弟学妹？他们是孩子不懂事，公司的老板也不懂事？ -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857410@0) +3

围观一下隔壁贴子对类似情况的讨论 -cookie321(cookie); 2022-10-5 (#14857427@0) +1

看来是一个意思 -**🌶; 2022-10-5 (#14857550@0) +1
ED和EA，如果中学有控制权的话，那么反悔学校有责任，否则就完全是个人的诚信问题。即便如此，我还是有点怀疑美大会因为这个给中学上黑名单的，尽管WXC的家长众口一词。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857624@0) +1

大学吗？能展开说说吗。 -tempines(JUNE); 2022-10-5 (#14857440@0)

前几天的加精原贴 -cookie321(cookie); 2022-10-5 (#14857449@0)

这个帖子，给人最大的感触是：两轮之后进入夏季，竟然还有这么多的四年级学CS的同学仍在寻找coop。 -**🏜; 2022-10-5 (#14857602@0) +5
谢谢甜饼。不知道说什么好了，还是给自己的娃提个醒去吧。 -tempines(JUNE); 2022-10-5 (#14857621@0) +1
我就是看了这个有感而发。实际上他们公司最后决定只招多大不要滑大，只是因为实习时间原因，不是因为那个孩子毁约。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857632@0) +2

两个原因都起作用了。 -cloudysky(happyday); 2022-10-5 (#14857687@0) +5

诚信。估计被放飞机不止一次。 -sipp(happy); 2022-10-5 (#14857463@0) +2
主要原因还是4个月太短，公司方面工作量比较大，不合算，所以人家想要能做的时间长的。其实真不去滑大找实习生也合理，美国那边要是某个高中出现几次被某大学录了不去的情况，那个大学可能好几年都不会再录那个学校的学生 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14857464@0) +2

俺上面的贴子有。主要是比较看重信用和规距，倒不觉得是和后面的娃过不去，因一儆百，后面的师弟师妹跟着吃瓜落也挺冤的。 -cookie321(cookie); 2022-10-5 (#14857500@0)

再有现在选择也多，现在有coop的大学除了滑大还有麦马，ottawa, York等等，很多college 也有，不是非去滑大招人不可 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14857515@0) +2

4个月是不是短，要看是从什么角度看这个问题了。coop雇主是参与到大学教育的一个环节，首要目的还不是为自己找员工，否则也不会一年四季提供那么多位置给一个学校。学生多做几个coop，接触不同的公司，不同部门，不同工种，对他们选择适合自己的职业方向大有益处 -**🐡; 2022-10-5 (#14857673@0) +1

对学生当然是好事，但雇主那边工作量不小的，除了设置帐号安装软件设置权限等等常规操作，还要配tutor给与指导，雇主更喜欢能干的长的能做出些东西，多大16个月 vs 滑大4个月，当然选多大学生更省心一些，人家那么做自然有足够的理由 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14857714@0) +5

既然雇主愿意配合学校教育，就应该站在学生角度。16个月，还须3年级，真不如再读一年早点毕业，进new grad program不是更好 -**🐡; 2022-10-5 (#14857746@0) +1

都是business, 还真不是雇主愿意配合学校，有些雇主招实习也是为了选拔未来的全职员工，有些是为了拿到政府的各种优惠，大部分企业是为了尽服务社会的义务，人家不是必须要招实习生的 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 {40} (#14857764@0) +6
我们做家长的当然希望企业招实习生越多越好

说得很好。加拿大之所以coop 遍地开花，一个重要原因是因为政府鼓励雇主，有税务优惠的。~:text=The%20tax%20credit%20is%20based,each%20work%20placement%20is%20%243%2C000. -**🌶; 2022-10-5 {422} (#14857883@0) +1

Read how Ontario businesses that hire students enrolled in a post-secondary co-operative education program are eligible for the tax credit.

Full Story:
https://www.ontario.ca/page/co-operative-education-tax-credit#:

就是美国学校就没那么多专门的啥coop， -waytogo2011(wayway); 2022-10-5 {278} (#14859197@0)
培养的学生就差嘛？美国很多CS本科学生都是暑假申请帮教授打工或者到哪个著名实验室实习镀镀金，钱少点，但可以学知识，个人认为到一般的企业coop基本是浪费娃的时间，除非大厂。另外加拿大这边大学科研经费相比美国确实少太多，美国较好的州立RESEARCH经费都比多大滑大多，可以给学生提供很多机会。

coop的意思就是合作教学。internship 才是实习 -**🐡; 2022-10-5 (#14857912@0)

所谓的合作就是公司利用大学的平台来招人而已，没有coop的大学也是一样的做法。工作中都是一样的。 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858430@0)

Co-op是学校发明的，不是公司。是学校利用公司 -**🐡; 2022-10-5 (#14858526@0)

相互利用，但雇主没有coop一样可以招人， coop没有雇主就玩不转了 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858566@0) +1

所以政府给优惠政策、补贴，那是扶植教育的。难道是给公司发展人力资源 -**🐡; 2022-10-5 (#14858639@0)

那是政府扶持教育机构的就业率的。毕竟教育是政府出钱，而学生就业以后才给国家交个税。个税是国家收入的大头。雇主找不到本地的，可以从别处招，找到干活的就行。 -**🌶; 2022-10-5 (#14858661@0)

这不得了，coop是教育环节 -**🐡; 2022-10-5 (#14858744@0)

所以学校是受益方。上面househot 已经说了，雇主可以不需要coop而招人甚至可以招非本地培养出的人, 但学校没有coop 学生就没有实习机会了。所以，学校站在学生角度想是应该的，但雇主没有此义务。 -**🌶; 2022-10-5 (#14858812@0)

一旦参与，就有义务 -**🐡; 2022-10-5 (#14858899@0)

除了政府机构有义务给学生提供实习和锻炼的机会以外，企业是没有义务的，人家愿意做是愿意对社会做贡献，再说现在提供coop和实习的大学很多，愿意去哪个大学招是企业的决定，不是大学的决定 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858984@0)

说到点子上了 -trilogy(trilogy); 2022-10-6 (#14860033@0)

你是真不了解就业市场啊！看看各大公司的招聘网页和indeed,glassdoor，大部分招聘的都是4个月的coop 或者intern，招8个月或者12个月的岗位很少。 -cfc0000(cfc0000); 2022-10-5 (#14858164@0) +2

大部分实习或者coop 是4个月没错，那是因为暑假只有4个月。但如果有选择的话，很多雇主还是愿意选择能干的时间长的学生，毕竟没那么折腾 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858459@0) +2

滑铁卢coop本科需5年，完全可以拿出一整年时间工作。这跟休一年学去工作回来再上学不是一样了吗？Co-op 就是上学-实践-上学-实践交替进行的一种教学模式 -**🐡; 2022-10-5 (#14858708@0)

这个还用解释吗? 大家都知道coop是怎么回事吧 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858784@0)

是你说一年好过4个月的 -**🐡; 2022-10-5 (#14858820@0)

时间长的工作上好安排，而且少折腾。 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858918@0)

雇主角度 -**🐡; 2022-10-5 (#14858970@0) +1

不同时期的coop工作，在不同的公司，体会不同的公司文化，学习到不同的知识，积累不同的技能。 -111111(快乐老家); 2022-10-5 (#14858850@0)

我还想让来实习3年呢，就开那一点工资，直接白票了。可能吗？老板想的是好，为啥不直接招聘一个应届毕业生，给个1年的实习期？看看有人来吗？ -cfc0000(cfc0000); 2022-10-5 (#14859222@0) +1

知道什么是信任吗？ -calmdownmom(mommy); 2022-10-5 (#14857482@0)
大四学生是成人了，除非是少年班的。人往高处走无可厚非，可也要知道诚信重要！ -2022canada(秋高气爽); 2022-10-5 (#14857523@0)
不知道发生了什么，不过学校是教书育人的，“一个学生毁约” 学校有不可推卸的责任。 -livantai(大溪); 2022-10-5 (#14857556@0)
因为这个学校不注重诚信教育，没有把学生教好 -**🐡; 2022-10-5 (#14857622@0) +3

这个逻辑有问题。别说只是诚信问题，就算学校出了大奸大恶之徒也不至于下结论说学校教育得不好。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857656@0) +2

不是学校教育不好，但这个漏洞滑大应该给堵上，雇主愿意从滑大招人，滑大的平台起了非常大的作用。 -bsc((BEAR)); 2022-10-5 (#14858754@0) +2

我说的是放大藤 ED 鸽子高中，不是滑。申请ED 是需要高中学校approved 吧？ -**🐡; 2022-10-6 (#14860766@0)

就跟全世界都抵制俄罗斯一样。普通人有什么错？但是这样才能给统治阶层施加压力。 -infinity7.1(notailor); 2022-10-5 (#14857643@0)
这和加拿大容易拒绝中国来的难民，还有经常拒绝中国某一个地区来的难民道理差不多。中国人不也是一看到黑人和穆斯林就容易带有色眼镜去看人一样的道理。 -tracyd(等待明天); 2022-10-5 (#14857649@0) +1

还是有点不一样。profiling不管是不是有失偏颇，毕竟是通过总结共性得出的结论。单从一所学校的几个孩子违约，是很难得出这所学校“盛产违约惯犯”的结论的。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857696@0)

如果你在一社区被抢一次，你下次去就会很谨慎和害怕，如果你在同一社区被抢两次，你还要去第三次吗？ -vicky2005(孩子她爹); 2022-10-5 (#14857711@0) +2

这道理我都懂，但道理脱离了现实就不能算道理。就拿这个违约的例子来说，你是不是由此得出了“滑大学生惯于违约，不能信任”的结论？如果你真这么想，那就不必谈了。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857882@0)

几个孩子违约，如果没后果，下次就会是几十个，几百个，市场就会被搅乱，不管什么时候，还是应该遵守规则，有点契约精神，否则最后每个人都可能是受害者 -jennyjiang(小蜜蜂); 2022-10-5 (#14857873@0) +5

楼主是一个小白，好好教育教育他！ -111111(快乐老家); 2022-10-5 (#14857877@0)
我绝对不相信成千上万的大学生会被几个违约的孩子给带坏了。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14857887@0) +1

不是带坏不带坏的问题， -jennyjiang(小蜜蜂); 2022-10-5 {254} (#14858216@0) +6
而是没有诚信或是契约精神会对这个社会造成不良的影响，坦白讲，人都是趋于对自己有利的选择，如果没有规则约束，不良行为没有惩罚的话，那大家都为自己谋利，社会也乱套了，当然她的行为是造成了对下一届孩子的看似不公，那就需要学校来制定或运用规则来避免以后的类似行为

👍 -cookie321(cookie); 2022-10-5 (#14858223@0)

一粒老鼠屎坏了一锅粥 -111111(快乐老家); 2022-10-5 (#14857880@0)

一个学生毁约，毁的是他/她个人的信誉，两个或更多来自同一学校的学生毁约，毁的就是学校的信誉了。即使就一个学生毁约对学校的信誉也会有一点点的影响，如果不是完全没影响的话。这道理还用来这里问？ -vicky2005(孩子她爹); 2022-10-5 (#14857694@0) +3
公司成本提高了，损害了公司利益，公司采取措施保护自己利益，理所当然。你的理解太浅了。 -111111(快乐老家); 2022-10-5 (#14857825@0)
如果每个公司的HR都像你们公司这样斤斤计较，那还能招的来人吗？match到第一位的学生不来，你可以联系第二位的学生，依次类推。难道多大的学生没有发生过像你所说的经历吗?这个事件也反映出该招聘单位HR的不成熟。 -cfc0000(cfc0000); 2022-10-5 (#14857902@0) +4

不用理他，本来就是一个滑黑，我不相信其他学校的学生都只拿到一个offer。其他学校拿到多个offer的人对很后来又拿到谷歌的offer的全都那么镇定？类似一个员工炒老板的破事，没必要上纲上线。 -kanz1(不相信); 2022-10-5 (#14857960@0) +3

这事有啥好讨论的，搞了好几天。公司炒员工或者员工炒公司都非常正常，都是为了自己的利益最大化。员工或公司的任何决定都可以理解，这个社会本来就是这样，事情不是非黑即白。 -froncois2005(nnb); 2022-10-5 (#14858050@0) +6
晕，这么多回帖都没有找到跟我意见一致的！这就是滑大coop程序有漏洞啊！人家迁怒学校没错。 -titima2(titima); 2022-10-5 {674} (#14858347@0) +4
coop 不同于普通找工作。一般大学都有强制学生屡约的手段，确保学生只能接一个offer，而不是接几个offer 在最后关头回绝其他offer 然后让后面排队的学生落空。
这case里滑大的漏洞是，既然双方已经match了，此学生就应该从所有其他雇主的面试和备选名单上划掉。雇主的面试名单和备选名单应该是通过学校网站。如果是雇主网站，那么学校应该主动通知雇主此学生已经接受其他offer。公司也不至于非跟学校抬杠，就为了4个月非跟别的公司抢。另外好奇，滑大的offer不是通过学校给学生的？
还有个可能是这个学生两个offer 一个是通过coop的，一个是自己申请的。那么学校对于这种情况如何处理有没有个说法？什么说法都没有，那也是可以理解雇主采取自己的手段。被坑的是雇主，还不许人家发个脾气了？

人家孩子是自己从外面找的，学校是不能禁止学生在外面找工作的，这次学校也是受害者。 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858476@0)
学校不会给他记学分的。她可能已经拿满了毕业要求的 co-op credit，最后这个放弃学分也无所谓了 -**🐡; 2022-10-5 (#14858550@0)

那真没办法了。学校够狠的话，也可以把最后一个coop term 轮空，自己找。但这样对别的学生又不公平了。 -titima2(titima); 2022-10-5 (#14858721@0)

第一个coop轮空的比较多一些了，一年级不容易找 -**🐡; 2022-10-5 (#14858772@0)

对，是滑大平台出了问题，他们如果不解决这个漏洞，以后谁还愿意浪费很多时间去雇佣一个四个月的coop -bsc((BEAR)); 2022-10-5 (#14858774@0)

迁怒说不上。一朝被蛇咬十年怕井绳而已。 -troyd(||); 2022-10-5 (#14858540@0) +3

哪家软件公司没有几个滑铁卢的学生，公司只看这一个么？ -**🐡; 2022-10-5 (#14858560@0) +1
想多了。这世界好像从来没发生过一个学校的诚信被一个学生影响的事。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14858596@0)

我也不知道是谁想多了。公司的资源不是无限的。如果被 burn 了一次，决定不再继续，把资源改投另一个地方，没啥可纠缠的。 -troyd(||); 2022-10-5 (#14858652@0) +3

我是不理解这种做法的，觉得特别孩子气，并不是个理性决定。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14858816@0)

公司以 short term 或者 long term profits 为宗旨，其他都是为这个服务的。decision making 的最后一步都是 go or no go。哪个条件驱使了量变变质变，都是看自己资源和对未来的估计，当然有感性因素，不多而已。没有什么 “孩子气” 的说法。 -troyd(||); 2022-10-5 (#14858824@0) +1

我是说针对一个群体的bias，跟追求profit的宗旨有悖，所以是孩子气。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14858841@0)

我觉得楼主没有针对任何群体的意思。单纯说个现象，并表达了自己被 burn，此 pool 不通另走他 pool 的意向。这是我的解读。买卖不成仁义不在了，不能谴责仁义为什么不在了。 -troyd(||); 2022-10-5 (#14858848@0) +1

那位楼主说明确地说那件事会影响学弟学妹的coop，明显就是针对群体。我对她的心情表示理解，但不认同她的看法和决定。不同意“此 pool 不通”的说法，因为一个学生毁约整个pool就不通了？夸张了点。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14858866@0)

他只是说了这一件事，肯定还有其他的事没说，不招滑大coop这个决定毕竟也不算小事，应该要管理层商量决定的。 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14858940@0)

记得他提了。刚刚看了一遍，明明原帖就写的是talent部门的决定：因为滑大时间短，招的过程又high maintenance, 最后还可能出类似意外. -**🌶; 2022-10-5 (#14858985@0)

那么说这个决定跟他没关系，他只是看到了这个决定后上来说一下，提醒孩子们要有契约精神。本来是好心，结果一讨论就变味了 -househot(心想事成好运来); 2022-10-5 (#14859114@0)

他大概是说一个 candidate 导致了 future employer 决定 withdraw，连锁反应是以后的 candidate 会少个选择。滑大是大厂，不用在乎一个小池塘。如果他公司也是大厂，也不会差这一个学校。选择永远是双向的。当然以上都是我 bias 的理解。我就讨论到这吧。 -troyd(||); 2022-10-5 (#14858972@0)

讨论本来是为了沟通。相当多人不是这样，一定要把结果设定为“我是对的，其他都是错的”。遇到这种人只能敬而远之，敬谢不敏。 -once01(一切都还没结束); 2022-10-5 (#14859066@0) +1

你是说我吗？没必要吧。 -rockall(we will, we will); 2022-10-5 (#14859075@0)

不懂事能当老板吗 -**🍊; 2022-10-5 (#14858589@0)
体面的公司不会这样。 -waytogo2011(wayway); 2022-10-5 (#14859228@0)

@San Jose

晕，这么多回帖都没有找到跟我意见一致的！这就是滑大coop程序有漏洞啊！人家迁怒学校没错。

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